"מצינו, אנחנו מיותרים פה": הקבינט הסמיך את נתניהו וגנץ להחליט

23:04 – גנץ בתום הדיון: "‏הקבינט דן הערב במודל שאני מקדם להידוק הסגר בערים אדומות ושחרור הכלכלה והחינוך בערים ירוקות. נטפל בערים אדומות וכתומות ע׳׳י הגדלת כמות הבדיקות, הסברה ומתן סיוע נרחב ונפעל לחזרה לשגרה בערים ירוקות ולפתיחת החינוך והכלכלה באופן אחראי. זו הדרך הנכונה להתמודדות עם הנגיף ואפעל שכך יהיה".

21:48 – לשכת ראש הממשלה בהודעה רשמית: "ראש הממשלה בנימין נתניהו הנחה בקבינט הקורונה את ראש המל"ל וגורמי המקצוע לגבש עד מחר הצעות נוספות למגבלות כדי שנוכל להמשיך ולפתוח את הכלכלה והחינוך באופן אחראי. ראש הממשלה ושר הביטחון יקיימו מחר התייעצות ויביאו הצעת החלטה לקבינט הקורונה. ראש הממשלה אמר שיש לקבל את ההחלטות בצורה שקולה ואחראית".

21:25 – דרעי: בשביל מה צריכים אותנו כאן אם בסוף נתניהו וגנץ רוצים להחליט לבד

21:21 – גלנט זעם בקבינט הקורונה על אי פתיחת הלימודים בכיתות ה'-ו' ופנה לנתניהו: "המשמעות היא ששנת הלימודים לא תיפתח בכלל. רה"מ, האם אתה מוכן להחלטה כזו ששנת הלימודים לא נפתחת השנה?". נתניהו הגיב: צריך לשקול מה פותחים ומה סוגרים ולכל החלטה יש משמעויות כבדות

21:17 – הדיון ממשיך: שר האוצר כץ מציג מצגת על המסחר. החלטות לא צפויות הערב.

21:16 – ראש המל"ל בן שבת: האם אפשר להסמיך את רהמ ושר הביטחון להחליט וגמרנו?. היועמ"ש: זה לא קבינט בטחוני, צריך לאשר את זה בקבינט. כל מה שנדון אפשר לעשות במשאל טלפוני כמו איי התיירות.

21:13 – נתניהו: אני מציע שאני ובני נשב. מיצינו את הדיונים צריך להגיע להחלטה

21:10 – דרעי לנתניהו: אולי נסמיך את ראש הממשלה ושר הביטחון להחליט. אנחנו מיותרים פה.

21:06 – נתניהו בקבינט: אני קיוויתי לקבל אמצעי להורדת מקדם ההדבקה שלא קיבלתי הערב. העלייה של מקדם ההדבקה היא בלתי נמנעת. אני לא עושה החלטה בינתיים

20:54 -השר אדלשטיין בקבינט: לקבל החלטה אחרת בקבינט זה לגיטמי. אין מנוס אולי כמו שאמר רה"מ לנגן אקורדיון אבל סטינו מהמתווה של משרד הבריאות שאושר פה אחד. צריך לקחת בחשבון שהדרך של מסגר לסגר יש לה מחיר, לחולים קשים וחיי אדם. צריך לדעת כשהולכים על זה

20:50 – שר החינוך גלנט תקף בחריפות את ראש שירותי בריאות הציבור שרון אלרעי-פרייס בקבינט: "את קצת חדשה פה. כל הדברים רחוקים מלהיות עקביים כמו שאת מציגה. ואני יודע למצוא ציטטות שזה זכותנו אבל זה חסר אחריות. העובדות הן לא מה שמוצג כאן. בלחיצת כפתור סוגרים את כל מערכת החינוך"

20:45 – דרעי לנתניהו בקבינט: ראש הממשלה, אנחנו יושבים כבר 6 שעות, אנשים חוזרים על עצמם. מספיק, בוא נתקדם ונקבל החלטה. אי אפשר ככה

20:37 – לשכת ראש הממשלה: ראש הממשלה בנימין נתניהו אמר בקבינט הקורונה שחובה להכניס את החוזרים מדנמרק לבידוד כפוי ושיבצעו בדיקה. נתניהו הנחה את שר הבט"פ לוודא מיידית שהחוזרים מדנמרק נכנסים לבידוד וביקש מהיועמ"ש לוודא שאפשר משפטית לחייב אותם לעבור בדיקת קורונה

20:29 – שרון אלרעי: אנחנו פתחנו בכוונה את רצועות החינוך שיש בהן הכי פחות תחלואה ואני שמחה לראות שהיא סך הכל תחת שליטה. אם דוגמים מורים וילדים אפשר לשמור על תחלואה נמוכה ולפתוח יותר כיתות

20:19 – אלרעי-פרייס בקבינט: דיפרנציאלי למסחר זה לא טוב – כי אנשים ממקומות שבהם המסחר סגור והתחלואה גבוהה ילכו למקומות שבהם התחלואה נמוכה. אין טעם לסגור את המסחר ב-19:00 אם אנחנו הולכים לסגר בערים אדומות ולעוצר לילי בערים כתומות. זה רק יגרום לצפיפות יותר גדולה עד השעה 19:00

20:04 – ראש הממשלה בנימין נתניהו בעדכון וידאו לציבור במהלך הדיון: "אנחנו בעיצומו של דיון חשוב ומעמיק בקבינט הקורונה, וזה יימשך עוד שעות, מפני שהנושא מאוד מורכב. אני רוצה לוודא שאנחנו נמשיך לקבל את ההחלטות הנכונות, בהסכמה רחבה ככל האפשר, כדי לאפשר לנו לפתוח את הכלכלה ואת החינוך מבלי לסכן את החיים והבריאות של אזרחי ישראל. אנחנו הורדנו את התחלואה לאחת הרמות הנמוכות במערב, ואני לא מתכוון לוותר על זה בהינף יד. אני צריך את שיתוף הפעולה שלכם, אזרחי ישראל".

19:48 – גורמים בקבינט הקורונה: סיכוי גבוה לפתיחת מערכת החינוך

19:46 – השרה מירב כהן בקבינט: האם בכלל שווה לנו להגביל את העסקים עד 19:00? יכול להיות שצמצום שעות הפתיחה ביממה יגרום לעומס ביתר הזמן

19:41 – חברי קבינט המומחים, פרופ' סגל ופרופ' קלדרון, לשרים: "פתיחת מערכת החינוך לא העלתה כלל את התחלואה. סגירת מערכת החינוך פוגעת בבריאות הנפש של הילדים, מגבירה חרדות וגורמת נזק לבריאות".

19:29 – פרופ' ערן סגל ממכון ויצמן מציג נתוני לפיהם ב-89% מהאוכלוסייה, שמהווים 81% מהיישובים , רמת התחלואה היא חמישה מאומתים לעשרת אלפים מדי שבוע. משרד הבריאות לא מציג נתונים סותרים.

19:17 – השר דרעי: אני לא רואה שום סיכוי שבמצב הנוכחי, בלי שנחזיר אחורה את ההגבלות, שנגיע בימים הקרובים ליעד שהצבנו – מקדם הדבקה של 0.8 ו-500 נדבקים ביום. הכי חשובה לי מערכת החינוך, זה בדמי. אני מבין את הרצון להוריד את מקדם ההדבקה, אולם ברגע שהחלטנו לפתוח ולהתקדם אי אפשר להוריד אותו בשום צעד אכיפתי נקודתי שנעשה.

18:58 – שר החינוך גלנט: "חודש אחרי חזרת הגנים – ב-99% מהגנים אין חולה אחד. שבועיים אחרי חזרת א'-ד' – ב-90% מבתי הספר היסודיים אין אפילו חולה אחד". גלנט מתעקש להביא את נושא החינוך להצבעה.

18:56 – השרה מירב כהן: "הצבעתי נגד פתיחת חנויות הרחוב, אבל אחרי שפתחנו אני רוצה לשאול האם זה עוזר במשהו להגביל עד השעה 19:00. יש סכנה גם בלתת מגבלות לא אפקטיביות. אולי אם נפתח לפחות שעות יהיה יותר עומס בשעות שהם פתוחים".

18:46 – שר החינוך גלנט: "אנחנו לוקחים את הדבר היקר ביותר לישראל, התלמידים. אנחנו לא נחזור ל-R 0.8 במאצעות הצעדים שמוצעים. מערכת החינוך לא תפתח – וזה היום או בכלל לא. אנחנו סוגרים את מערכת החינוך לחודשים ארוכים ללא סיבה. מבקש לדבוק בעמדה שאומרת שמערכת החינוך מחוץ למשחק ההגבלות. היא מערכת שנשלטת ואפשר לנהל אותה בנפרד".

18:24 – אדלשטיין מתנגד בקבינט לפתיחת מרכזי הביג ביום שלישי: כל השבת כל מתחמי הביג היו פתוחים עם מאות אנשים והתקהלויות של אלפים. יש עדויות של עשרות אנשים בתוך חנות .

18:08 – נתניהו: למה באירופה הם לא עשו את הצעדים לבלימת התחלואה? אני מדבר איתם ואני לא רוצה להגיד לכם מה הם אומרים. הם לא עשו זאת כי זה קשה. אז אנחנו כבר הצלחנו להוריד את מקדם ההדבקה. עכשיו כשהגענו למצב הזה נחזור למצב ההוא?

18:07 – נתניהו משיב לכ"ץ: כל אחד רוצה לפתוח ולהקל בתחומו, הבנתי. אם לא פתחנו כלום, אנחנו צריכים לגרוע משהו כי ברור לנו שמקדם ההדבקה והמספרים שאנחנו רואים נכונים ללפני שבועיים. אנחנו צריכים לעשות צעדים להוריד את מקדם ההדבקה. זה בדיוק מה שלא עשו באירופה ותראו מה שקורה שם

18:06 – כ"ץ לנתניהו: סגירת המסחר היא דיון בפני עצמו. נכון שזה תחום משיק לאחרים, אבל צריך לוודא שמה שנפתח עובד בצורה תקינה. האויב הוא התקהלות. שם צריך לטפל

18:05 – שר האוצר ישראל כ"ץ מתנגד לסגירת המסחר ב-19:00: "אי אפשר להביא פתאום דברים לדיון. נתניהו בתגובה: "יש לך הצעה אחרת? תביא. אני אומר לכם בלי להיות מדען שברור שה-R יעלה כל עוד לא נטפל. אם לא מתאים לך – תביא הצעה אחרת". כץ: "אני בעד להוריד את ה-R במקומות האחרים"

17:59 – היועמ"ש מנדבליט: "יהיה קשה להצדיק ולהגן על עוצר לילי בערים כתומות. כעת יש רק מדרגה אדומה. אתם רוצים מדרגה כתומה".

17:55 – מסתמן שהשרים יצביעו כבר היום על סעיף שמתנה הגעה למקומות עבודה מסוימים, ביניהם מערכת החינוך, בבדיקת קורונה

17:53 – השר אוחנה בקבינט: "המשטרה לא מגיעה לכל עבירה, כמו שהיא לא יכולה לאכוף כל עבירה בפס לבן. הציבור באס"ק – לא אווירת סוף קורס, אלא אווירת סוף קורונה".

17:46 – מסתמן כרגע: סגר בערים אדומות, עוצר לילי בכתומות-אדומות, ומסחר סגור החל מ-19:00

17:43 – נתניהו בקבינט: אלה ההצעות שעל הפרק כעת – הרחבת רשימת הערים האדומות, עוצר לילי לערים כתומות וסגירת כל המסחר בכל הארץ החל משעה 19:00

17:37 – זו רשימת הערים האדומות והכתומות שמציג הממונה לחברי הקבינט. ערים אדומות (4): בוקעתא, אכסאל, קלנסווה, נצרת. ערים כתומות (13): דיר חנא, מג'דל שמס, בית ג'ן, כפר קרע, עראבה, מסעדה, חורפיש, עספיא, עין קנייא, יאנוח-ג'ת, רהט, טייבה, כפר קאסם. בנוסף ישנם 40 יישובים צהובים.

17:35 – נתניהו: יש לנו כישרון בלתי רגיל למשוך את הדיונים האלה, גם השרים פנו אליי. הנה אני מקצר את הדיונים. יש הצעה כרגע של הפרויקטור לעשות עוצר לילי בערים כתומות-אדומות. בואו נדבר עליה

17:32 – נתניהו מודיע: ״ירדנו כבר מעוצר לילי בכל המדינה, למה אנחנו מבזבזים על זה זמן? בואו נקשיב להצעות אחרות, כמו שהציע הפרויקטור – עוצר בערים כתומות-אדומות״

17:15 – מ"מ המפכ"ל בקבינט: לשלב סגר עם עוצר לילי הוא השקעה אדירה של כוח אדם. אני לא רואה מצב שבו נוכל להיות בכל עת ובכל מקום ובכל פינה בעת הסגר. כדי לבצע את הדברים נצטרך לא מעט כוחות מצה"ל. עלינו למנוע את העוצר ולהמשיך עם הסגרים הנקודתיים

17:07 – פרופ׳ בליצר בקבינט: "פתיחת מערכת החינוך לא תגדיל את התחלואה כי מתווה הפתיחה של משרד החינוך מונע ריבוי מגעים"

17:03 – פרופסור אש בקבינט: החתונות הליליות הן מקור הדבקה. צריך לשקול הגדלת קנסות. לתת תמרוץ כספי לעיריות שמגדילות את מספר הבדיקות

16:57 – הפרויקטור אש בקבינט: סגר מלא על 6 ערים אדומות, סגר לילי על 10 ערים כתומות

16:56 – שר החינוך יואב גלנט מאבד את הסבלנות בקבינט הקורונה: "יש התעלמות מהשוק השחור. בפועל, מה שקורה הוא שאנחנו משלמים על הדברים הלא לגיטימיים שקורים. חפלות, הפגנות, תפילות וכן הלאה. בסוף מי שסובל מזה הוא מי שעומד בשקט בתור. למשל, מערכת החינוך"

16:40 – השר דרעי בדיון הקבינט: לפי הקריטריון המחמיר יש היום 4 ערים אדומות, אז כיצד זה יוריד את ה-R? באזורים המוגבלים אנחנו לא עובדים נכון

16:13 – המלצת המל"ל להגבלות באזורים מוגבלים בדיון הקבינט:
– צמצום המקומות החיוניים המאפשרים להיכנס לאזור מוגבל ולצאת ממנו
– הגבלת מרחק של 100 מטר מהבית, ורק משפחה גרעינית
– עוצר לילי
– אין מסחר למעט מזון, תרופות ושירותים חיוניים
– תחבורה ציבורית במתכונת מצומצמת
– מערכת החינוך סגורה
– איסור התקהלויות

16:11 – נחמן אש: כאשר אנחנו עושים R מגזרי, יש הנחת ייסוד לא אמיתית שההדבקה היא רק בתוך המגזר, אבל יש הדבקה בתוך המגזרים ולכן אי אפשר לעשות R לפי יישובים/מגזרים. ההדבקה היא מעבר ליישוב

15:58 – עכשיו מדברים בקבינט על שינוי הקריטריונים לאזורים מוגבלים. במילים אחרות: להכניס יותר ערים לרשימת הערים האדומות, ובהשלכה ישירה – להכניס יותר ערים לסגר

15:57 – המשנה לראש המל"ל: מבחינת המדדים אי אפשר לפתוח את השלב השלישי, אבל אני מבין שצריך גם להתקדם. מקווה שנמצא מתווה שיוסכם על כולם

15:56 – ראש המל"ל מעלה בקבינט את הצעת עוצר הלילה: סגירת המסחר מ-19:00 בערב, עוצר מ-20:00 עד 08:00 בבוקר

15:44 – המשנה לראש המלל: לא הוכחה היעילות של הסגר הלילי

15:41 – המשנה לראש המל"ל איתן בן דוד: עוצר לילי הוא גורם מאזן שיאפשר את פתיחת המסחר

15:40 – נתניהו בקבינט: צריך להוריד את מקדם ההדבקה מתחת ל-1. נפעל בשום שכל ואני בטוח שאף אחד לא יהיה מרוצה.

15:36 – המל״ל מציע מספר חלופות לשרים החל מפתיחה ועד להחמרה בהגבלות, אלו ההצעות:
א. פתיחה שלב ג.
ב1. פתיחת שלב ג' + סגירת מסחר עד 19:00
ב2. פתיחת שלב ג + עוצר לילה כללי
ב3. פתיחת של ג' + החמרה רק בערים אדומות
ג. עיכוב פתחת של ג' עד עמידה ביעדים
ד. עיכוב פתיחת שלב ג' + צעדי החמרה

15:34 – עוד מבן שבת: אנחנו רוצים להישאר עם R נמוך מ-0.8. פתחנו עסקים, חינוך, צימרים. מנגד – שמרנו על חלק מההגבלות, הבאנו מנגנון קיטוע הדבקה, השתמשנו בכלי הזה של איזורים מוגבלים, אכיפה וקנסות, ואלמנט המסכות. כל הדבר הזה לא סייע לשמור את ה-R על 0.8 והכף נוטה כרגע לכיוון התחלואה שעלתה בעקבות ההקלות. ה-R הוא סביב ה-1 .

15:33 – ראש המל"ל מאיר בן שבת בקבינט הקורונה: אנחנו לא עומדים בשני מדדים המימוש שנקבעו – הן במדד של מספר המאומתים והן במדד של מקדם ההדבקה. במוקד הדיון, השאלה היא כיצד אנחנו מאפשרים מרווח מסוים כדי לא לחרוג מהרף שקבענו בעניין התחלואה

15:32 – הקבינט החל

15:07 – קבינט המומחים של הפרויקטור אש לקראת הקבינט: ללא אכיפה יעילה אין טעם בעוצר לילי – והאסטרטגיה הלאומית צפויה להיכשל

15:05 – ממונה הקורונה הנכנס צפוי להציג לשרים: אין יעילות בהטלת העוצר הלילי – אחוז התנועה בשעות אלו עומד על 4% בלבד. עם זאת, ניתן לבצע את הצעד בערים אדומות וכתומות

15:04 – פרויקטור הקורונה החדש נחמן אש צפוי להתנגד לעוצר הלילי: לא ניתן להצביע על אפקטיביות, אי אפשר להשתמש בעוצר לילי כאמצעי לפתיחת שלבים חדשים במשק

מציטוטים מתוך הדיווחים של עמיחי שטיין בכאן חדשות, מוריה אסרף וולברג בגלי צה"ל, מתן חודרוב בחדשות 13, ירון אברהם וקרן מרציאנו בחדשות 12, ברק רביד בוואלה