Gili Yaari /Flash90

גנץ: "נתניהו היה שמח שאני לא אעמוד בדרכו הפוליטית – קרו דברים בעבר"

בצל החרפת הטונים בין כחול-לבן לליכוד, בני גנץ התראיין הערב והגיב למתקפות נגדו: "לא עובר טיפולים נפשיים - שירגעו בבלפור". על ההדלפות: "יש פה ושם יציאות - זה לא דיקטטורה". על הטלפון: "אין שום דבר ביטחוני. ענייני האישיים יישארו כאלה"

במטה גנץ בטח היו שמחים למחוק את השבוע האחרון מהלו"ז, התחיל בחשיפת הקלטה כי גנץ סבור שנתניהו רוצה ל"רצוח אותי", המשיך בשני ראיונות מגומגמים שהתקיימו מארצות הברית, דרך דו"ח מבקר המדינה שחושף את מה שמגדירים בליכוד כ"תיק 50 מיליון", הדלפה כי התנגד למבצע אסטרטגי בתקופתו כרמטכ"ל, ועד לפרסום ביום שישי כי גנץ קיבל בשלוש שנים האחרונות טיפול פסיכולוגי הכולל מרשמים לכדורים, לא פחות.

הערב התייצב לראיון ב'חדשות 12' והתחיל לנסות להשיב על ראשון ראשון ואחרון אחרון. הטיפולים פסיכולוגים? "תהיו רגועים, אני לא עובר טיפולים נפשיים. הכל בסדר. אמרתי כבר בעבר, אני אומר שוב מה שאספתי ביום בלבנון היו לחצים הרבה יותר גדולים מכל מיני סיפורים שמנסים לעשות. אני מלווה על ידי יועצת ארגונית בשלוש שנים האחרונות בתחומים הארגוניים והעסקיים שלי. הכדורים היחידים שאני מכיר הם 5.56 ו-7.62".

ההתנגדות למבצע? "מי שהכין את המבצע הזה היה אני, מי שתקף היה אני, מי שקיים את השיח עם הדרג המדיני היה אני, ועשיתי את זה בעוד עשרות מבצעים אחרים. מה שאני לא עושה, זה לא להוציא החוצה פרוטוקולים סודיים. אני לא מדווח לאף אחד על פגישות סודיות. לא מפתיע בעיניי שבמצוקה הפוליטית שראש הממשלה מצוי בה, הוא לוקח חומרים סודיים של מדינת ישראל, דיאלוגים פנימיים של מדינת ישראל, מעוות אותם ומשתמש בהם לצרכים פוליטיים".

עוד אמר כי "יש כל כך הרבה אויבים שלי שלא מסוגלים להוציא מילה מהפה כי הם מתחת לאדמה ועמוק – מבינים כמה אני לא הססן. כל התקיפות שביצעתי בכל מיני מקומות, בכל מיני טווחים, בכל מיני שיטות, בכל אחת מהן פרצתי את מעטפות הפעילות של צה"ל, בכל מבצע ומבצע. תמיד הסתכלתי לממונים המדיניים שלי בעיניים, תמיד קיימתי איתם שיח שקוף ומכבד, תמיד עשיתי את מה שסוכם, בין שהמלצתי עליו או בין שהם החליטו עליו. ואני אגיד עוד משהו, אני אהיה ראש הממשלה והרמטכ"ל וראש אמ"ן ייכנסו אליי לחדר יחד עם שר הביטחון ויציגו לי משהו שאנחנו יותר מסכימים או פחות מסכימים, אני אסכם הם יבצעו והם יכולים להיות רגועים בדבר אחד בלבד, אני לעולם לא אוציא שום דבר מהחדר הזה החוצה, לא בעצמי, ולא על ידי שליחים".

דו"ח מבקר המדינה? "המימד החמישי ישבה עם המשטרה בצורה שקופה, המשטרה הכירה היטב את המימד החמישי, היא ישבה איתנו תקופה ארוכה. בפגישה שהייתי בה עם המפכ"ל מעולם לא סגרנו שום דבר עסקי, וכמו שאמרת – המבקר מיוזמתו יצא והבהיר שהדוח הזה מופנה למשטרת ישראל ולתהליכי הרכש שלה. נתנו נתונים נכונים, אני מכבד את המבקר, אני לא מסכים עם הנתון הזה. ההשמצות בדבר 50 מיליון מעולם לא היו נכונות בשום נקודת זמן. כל מה שהן מבקשות לעשות זה לקחת סיפור שלא קרה, כי לא קיבלנו לא 50 מיליון ולא בטיח, ולהסתיר באמצעותן 16 מיליון שקלים שמחוברים לעסקה של חברה שמחוברת לחברה, וראו איזה פלא, שמוכרת צוללות למדינת ישראל. חמור מאוד, לא עובד על הציבור, הם מבינים בדיוק מה קורה כאן, אף אחד לא קונה את הבלוף של נתניהו".

"נתניהו רוצה לרצוח אותי"? "הרי ידוע שמדובר בשיח של הסתה, על הקשרים של הסתה ולאן הסתה הולכת. נזכור שכבר קרו דברים במדינת ישראל, שלצערנו גם בהם נתניהו היה על בימה בכיכר ציון, הלך אחרי ארון מתים במקום אחר, וראינו איך ההגזמה הזו נגמרה. פגשנו לפני כמה חודשים אצל גדי איזנקוט מול הקריה אמירות כמו 'גדי, גדי תיזהר רבין מחפש חבר', אני מציע לא לזלזל בזה. תבדקו את האתרים ותראו מה קורה שם. אני לא מפחד מכלום, שום דבר לא יזיז אותי מהמטרה שלי, אני בא לשרת את מדינת ישראל, את אזרחי ישראל, במשך 40 שנה סיכנתי את חיי בשביל המדינה – אני מתכוון להמשיך וכלום לא יזיז אותי משם. נתניהו היה שמח מאוד שאני לא אעמוד בדרכו הפוליטית, ויש לי חדשות בשבילו, אני אעמוד גם אעמוד, אני הולך להחליף אותו".

אתה חושב שנתניהו הפעיל את הרוסים נגדך, הקשתה המראיינת, "גורמי הביטחון כולם, שמענו את ראש השב"כ וגורמים אחרים, מדברים בגלוי בסקירות פתוחות שיש אפשרות של התערבות מדינות אחרות וגורמים אחרים בבחירות בישראל. גורמים אחרים יכולים להתערב במה שקורה בתוך הבחירות. אני שוחחתי על אופציות, והאופציות האלה קיימות על השולחן. אני חושב שמה שצריך לקרות זה שמדינת ישראל עם רשות הסייבר וראש הממשלה, צריכים לוודא שדברים כאלה לא קורים, ואני מקווה שהם עושים את זה".

את ההדלפות סביבו הוא מתרץ כי, "שום דבר לא דולף, פה ושם יש יציאות. את יודעת, אז יש הקלטה אחת ויש שתיים, אנחנו חיים במערכת פתוחה. זה לא דיקטטורה, ודברים חיים פה. העיתונות הרי מתפרנסת מזה. שימו לב מה לא קורה אצלי – התקשורת מפרסמת איזושהי הקלטה שמישהו מצא באיזשהו מקום, אין סיטואציה שבתוך חדרי הקבינט אנשים מוציאים חומרים החוצה. כשידליפו מצגת מתוך הדיון שלי אני אבצע על זה חקירה. מה זה סוד מדינה הדיונים שלי? איזה סוד אני מסתיר פה? אני מסתיר פה תקיפות בכל מיני מדינות? אני מסתיר פה מבצעים בכל מיני מקומות? או שאני מתדרך את אנשיי? פחות חשוב זה איזו הדלפה יצאה מאיזה דיון פוליטי במפלגה כזו או אחרת, או מה אמר א' על ב'. מה שמאוד חשוב, וזה קורה במדינה שלנו, שהקבינט לא ידלוף, שתהיה משמעת ממשלתית במקומות האלה, את זה נתניהו שכח לעשות".

יו"ר כחול לבן גם מסביר מדוע אינו סחיט לגבי המידע שנשאב ממכשיר הנייד הפרטי שלו: "כבר אמרתי בעבר שאין בטלפון שלי שום דבר ביטחוני", התחיל גנץ, "אין שם שום דבר שמפריע לתפקוד שלי היום או יפריע לתפקודי בעתיד. שימי לב שהמדינה הולכת למקום חמור. היום משחקים איתי בגלל פוליטיקה, מחר ישחקו איתך בגלל תקשורת, מחרתיים ישחקו עם שופט שעומד למשפט. אני ממשיך קדימה, אף אחד לא יוריד אותי לא באיומים ישירים ולא באיומים עקיפים. ענייני האישיים יישארו כאלה".

כשברקע המצב המסלים בגבול הרצועה, גנץ התייחס בריאיון לעמדתו בנושא הפתרון לעזה: "לא ניתן להסלמה המתמשכת הזאת לקרות. נפעל בתקיפות עם סיכולים ממוקדים, כתישות, תקיפות מהאוויר – עד שיחזרו למנהרות שהם בנו לעצמם וירימו דגלים לבנים. כשזה יקרה וכשתחזור ההרתעה, אפשר יהיה לחפש תהליכים מדיניים וכלכליים בעזה. נדבר כשזה יהיה רלוונטי". גנץ הוסיף: "נהיה בעוטף, נהיה באשקלון. נטפל באנשים. לא נגיד 'אז מה אם ירו עליהם טילים'. נהיה שם נהיה שותפים שלהם, לא מטלה אלא האזרחים שלנו בחזית".

ממפלגת הליכוד נמסר בתגובה: "גנץ לא עומד בלחץ, זה גדול עליו. גנץ אמר ש״זה החודש הקשה בחייו״. אם הוא לא עומד בחודש של קמפיין, איך הוא יעמוד בלחץ של לנהל מדינה? הוא קרס משאלה בריאיון, איך יתמודד מול החלטות גורליות או מול הלחצים הכבירים של מנהיגי המעצמות? גנץ, בוגי ואשכנזי הם אלה שמספסרים בסודות מדינה ומדרדרים את השיח הציבורי לשפל חסר תקדים כשהם טופלים על ראש הממשלה נתניהו עלילת דם כשהם מאשימים אותו בבגידה בעניין הצוללות. רק אתמול התברר בפרסום בחדשות 13 שבוגי יעלון היה מעודכן כל הזמן בעניין רכש הצוללות. גנץ האשים את ראש הממשלה בהאשמות הזויות שהוא רוצה להרוג אותו, שהוא הפעיל נגדו את הרוסים ושראש הממשלה מצוטט לו. גנץ עדיין לא נתן תשובות לדו״ח מבקר המדינה החמור שקבע שהחברה של שלו קיבלה במירמה חוזה על סך 50 מיליון ש״ח מכספי הציבור, שמתוכם שולמו לו ולחברה שלו 4 מיליון ש״ח".

מה ברצונך לחפש?

נתקלתם בחדשה מרעישה? ידיעה מעניינת מוזמנים לספר לנו