David Cohen/FLASH90

גנץ: "המדינה עובדת היום על אש קטנה כי נתניהו חושב קודם על המשפט"

רה"מ החליפי בראיון ל'ידיעות אחרונות': "שוחחתי על זה קודם עם ראש הממשלה ואמרתי לו שאני לא רודף את הראש שלו אלא רודף את העניין". על האיום איראני: "ראש הממשלה ואני משתפים בנושא הזה פעולה ברמה טובה מאוד". על המצב בדרום: "חמאס מורתע ברמה גבוהה"

ראש הממשלה החליפי ושר הביטחון בני גנץ התייחס בראיון ל'ידיעות אחרונות להחלטתו להקים ועדת בדיקה לפרשת הצוללות ואמר כי "אני שוקל את ההחלטה כבר חודש וחצי-חודשיים. הייתה על זה עבודת מטה, ובחנתי כל מיני חלופות, וגם החלטתי שתהיה ועדה מאוזנת וטובה. אין ספק שבסופו של דבר ניתן למצוא לזה הקשר פוליטי, אבל יותר מההקשר הפוליטי זהו נושא חמור מאוד שראוי שייבדק. שוחחתי על זה קודם עם ראש הממשלה ואמרתי לו שאני לא רודף את הראש שלו אלא רודף את העניין. ואני אשמח שעבודת הוועדה תיעשה בצורה טובה, מאוזנת, לא מתלהמת".

הוא הסביר את השינוי בעמדתו לעומת האמירה שלו מלפני כמה שבועות כי "מכיוון שאפילו היועץ המשפטי לממשלה לא מצא לנכון לפתוח בחקירה, אני מסתפק בזה", ואמר כי "לכן הוועדה בכתב המינוי שלה צריכה לעשות את עבודתה במישור הענייני מבלי לפגוע בתהליכים הפליליים הקיימים. אבל מאז קראתי חומרים, ראיתי דברים וחשבתי שצריך לבדוק את העניין הזה. אתם תראו שזו תהיה ועדה מקצועית, עניינית וטובה, ואני בטוח שהיא תבדוק את מה שנכון לבדוק. אני סומך על ההחלטות של היועץ המשפטי לממשלה, אבל אני עושה את הבדיקות שלי בתוך משרד הביטחון".

הוא חזר על האולטימטום שלו לבחירות: "הם הרי יגידו על כל דבר שזה עניין פוליטי. תגיד, למה אין תקציב – כי לא צריך או כי זה פוליטי? למה אין מינויים – כי לא צריך או כי זה פוליטי? למה אין עבודת ממשלה מסודרת – כי לא צריך או כי זה פוליטי? המדינה צריכה אחת משתי אפשרויות: או תקציב וממשלה מתפקדת או ללכת לבחירות. הנה אני אומר לך בקולי: אני חושב שישראל צריכה תקציב וממשלה מתפקדת".

"בדרגות שאני קיבלתי בצבא יש חרב ועלה של זית. אני לא מניף את החרב לפני שאני משתמש בעלה של זית. אני חצי שנה בתוך הממשלה הזאת, נותן את שיתוף הפעולה הכי טוב שאני יכול, משלם כל מחיר פוליטי שאפשר, אבל אם אני צריך לצאת לקרב אז זה מה שאני אעשה, אני עושה את הקרב הזה בשביל מדינת ישראל".

"אני מציע לך לעקוב אחריי בשבועיים הקרובים, ואל תלך לישון בלילה לפני שאתה בודק מה בני גנץ עשה. אני אמשיך עם כל הכלים שעומדים לרשותי כדי להשיג תקציב וממשלה מתפקדת או שאנחנו הולכים לבחירות. אני תמיד איש של שלום, אבל אם אין ברירה וצריך להילחם – אז אני אלחם. תזכרו את המשל הזה: יש לי חרב ועלה של זית. ואם צריך להשתמש בחרב – אני אדע לעשות את זה כמו שהוכחתי כבר בעבר. אני כבר למוד קרבות. אז קדימה, אודרוב".

הוא נשאל בראיון ליובל קרני האם יתמוך בפיזור הכנסת ובהקדמת הבחירות עוד לפני 23 בדצמבר והשיב כי "במצב שבו אנחנו נמצאים, כשבקושי יש ישיבת ממשלה ומכניסים לסדר היום נושאים בגודל של בול – אז איזו מדינה זאת? איזו ממשלה זאת? אני לא מוכן לשאת באחריות של ממשלה לא מתפקדת. המדינה עובדת היום על אש קטנה כי נתניהו עסוק בנושאים אחרים. נתניהו חושב קודם על המשפט. יאללה פאודה".

"הממשלה הזאת הוקמה אחרי שהקורונה נכנסה לחיינו. נדמה לי שחלק מההחלטות של מנהיג זה לקבל החלטות לאחר שאתה בוחן את המציאות ומתמודד איתה ולא תקוע במה שאמרת אלא להסתכל מה הדבר הנכון לעשות. אני סברתי שהיה צריך להקים את הממשלה הזאת כדי להתמודד עם משבר הקורונה. אני לא מתחרט שעשיתי את זה, אבל אני מצטער שנתניהו לא מתעלה על גודל השעה". לדבריו, "אני קיוויתי ששותפיי יתעלו על עצמם. כנראה הם יותר מדי שנים בפוליטיקה והם מעדיפים להתעסק בזה במקום לשרת את אזרחי מדינת ישראל".

על הביקורת בתוך כחול לבן על 'דיל המינויים' בממשלה אמר ש"אנחנו הבאנו סדרה של מינויים לממשלה ואנחנו לא מתעסקים עם מינוי כזה או מינוי אחר. אני מקווה שבשבועות הקרובים נביא עוד ועוד מינויים. ניסנקורן יודע שכל מה שהוא עושה, הוא עושה מטעמי וכל מה שהוא עושה הוא מקבל ממני גיבוי. הוא ימשיך לקבל את הגיבוי, הוא שותף נאמן ואני חושב שחייבים למנות מנכ"ל למשרד המשפטים".

על המידור של ניסנקורן ואשכנזי מההסכמות עם הליכוד אמר: "מה זה קשור בכלל? מה, אני משתף אותם בכל החלטה של הממשלה, השתגעתם? אני יו"ר כחול לבן. לא על כל סעיף אני משתף אותם. יש ישיבת סיעה, יש פורום שרינו, יש אצלנו עבודה מסודרת, אפשר להרגיע. מה קרה?".

הוא הכחיש מתיחות עם ניסנקורן: "אתה מוכן לספר לי באיזה משרד ביקרתי ראשון? במשרד המשפטים. את מי גיביתי כל הזמן? את משרד המשפטים. אז אל תרגיזו אותי. אני נלחם על הדמוקרטיה במדינת ישראל, ואתה יכול לכתוב בעיתון מה שאתה רוצה. אם אני לא קיים אתה לא קיים".

גנץ אמר בראיון כי הוא רואה את עצמו מועמד לראשות הממשלה בבחירות הקרובות. הוא לא פסל חיבור עם לפיד ויעלון, אך הבהיר שהוא לא יוותר על ראשות המפלגה: "כחול לבן בראשותי תוביל את מחנה המרכז בבחירות הקרובות. מי שירצה יצטרף אלינו, ויש כל מיני אופציות". על השאלה אם יהיה מוכן להתייצב מאחורי מועמד אחר בבחירות הקרובות, כמו יאיר לפיד, השיב: "אני לא רואה אפשרות כזו. אני מתכוון לעמוד בראשות כחול לבן, יאיר לפיד ירוץ בראשות יש עתיד, ואני משוכנע שתימצא הדרך לשיתוף פעולה לטובת מדינת ישראל". בהמשך הוסיף: "אמרתי לך כבר בפעם השלישית: אני אהיה המועמד של כחול לבן בבחירות הקרובות והמועמד לראשות הממשלה".

על הנושא האיראני אמר כי "חילופי ממשל בארה"ב זו תקופה רגישה. אין משהו רלוונטי למחר בבוקר, אבל אנחנו חייבים לעקוב וזה מה שאנחנו עושים. אני לא יודע מה תהיה המדיניות של ביידן כשייכנס, אבל אנחנו נעשה את המיטב על מנת להשפיע על כך שהסכנה הגרעינית האיראנית תתרחק ככל שרק ניתן. ראש הממשלה ואני משתפים בנושא הזה פעולה ברמה טובה מאוד".

שר הביטחון התייחס גם למצב בדרום ואמר כי "היו שני אירועים בשבועיים האחרונים של ירי אבל הם לא היו אירועים של חמאס, מה שמראה שחמאס מורתע ברמה גבוהה. אנחנו מגיבים על כל אירוע למרות שהייתה פעם אחת החלטה לדחות את התגובה משיקולים שלי. כיפת ברזל היא מערכת ההגנה הטובה בעולם. יש לכל מערכת אתגרים, אבל זו מערכת עם אחוזי יירוט מאוד־מאוד גבוהים".

מה ברצונך לחפש?

נתקלתם בחדשה מרעישה? ידיעה מעניינת מוזמנים לספר לנו