החקירה הנגדית של החייל היורה: "המג"ד והמ"פ שקרנים"

בבית הדין הצבאי ביפו החל הבוקר שלב החקירה הנגדית במשפטו של החייל אלאור אזריה. את השאלות מציג התובע סא"ל במיל' נדב ויסמן. להלן תמלילי החקירה הנגדית (מתעדכן)

– תחילה נשאל אזריה על עדותה של חובשת שהיתה בזירה-

ויסמן: "החובשת שיקרה כאן בבית המשפט?".
אזריה: "היא שכחה כמה דברים, אני חושב שהיא לא מסרה את כל מה שהיה".
ויסמן: "אז אתה אומר שהיא מסרה פרטים לא נכונים".
אזריה: "לא בדיוק…"
ויסמן: "אתה טוען שהיא מסרה אמת חלקית? אני שואל אותך, האם אני מבין מתשובותיך שהיא לא תיארה את כל השיחה? האם היא השמיטה פרטים במכוון?".
אזריה ענה בקול חלוש: "אני לא יכול להגיד לך מה היא עשתה ולמה היא עשתה, היא כנראה שכחה כמה דברים".
ויסמן: "בזמן אמת לפני האירוע יצא לך להכיר אותה כאדם אמין?".
אזריה: "אני לא יודע להגיד, הכרתי אותה כמה שבועות, חודש לפני האירוע, בעיקר ברמה המקצועית".
ויסמן: "כשישבת בבית הדין ושמעת את עדותה, הבנת שהיא שכחה כמה דברים?".
אזריה: "כשהתחלתי להיזכר, הבנתי שהיא בטח השמיטה פרטים".

"התרעתי מיד על המטען. המ"פ סטר לי בשטח מספר פעמים"

– באשר לעדותו של מפקדיו השונים –

ויסמן: "רס"ן תום נעמן (המ"פ) הוא עד שקר לדעתך?"
אזריה: "חד וחלק"
ויסמן: "המג"ד הוא עד שקר לטעמך?"
אזריה: "חלק נרחב מהדברים שלו…"
ויסמן: "אני שאלתי אותך אם סא"ל דוד שפירא, המחזיק בצל"ש אלוף, הוא עד שקרן".
אזריה: "הוא שכח כמה דברים".

ויסמן: "יש דברים שאי אפשר ללכת על אפור, או כן או לא. סא"ל דוד שפירא שקרן?"
אזריה: "חלק מהדברים שהוא שכח, אני לא יכול להגיד עליו שקרן בגדול, הבאתי לו תעודה ככה וככה, אני לא יכול להגיד שהם שקר, חלק מהדברים הוא כנראה תיקן, ניסה ליפות משהו".
ויסמן: "אז הוא שקרן".
אזריה: "כן".

– לאחר מכן נשאל על הסטירות שספג לטענתו –

ויסמן: "בכל חקירותיך במצ"ח לא העלית את הטענות על הסטירות".
אזריה: "נכון, לא הייתי במצב נפשי טוב, אני גם עכשיו בקב"ן".
ויסמן: "אתה זוכר ששאלו אותך בדיוק מה קרה בינך לבין המ"פ והאם הוא כעס?"
אזריה: "סיפרתי להם שהוא לא כעס, שהוא הבין שהוא עשה טעות, זה הסביר לי דברים אחרי זה"
ויסמן: "אתה טוען שבמצ"ח, ביום האירוע, אתה פשוט לא זכרת את הסטירות".
אזריה: "לא, לא זכרתי, בעדות שלי במצ"ח הייתי עוד בהלם. רציתי לגמור עם החקירה הזו כמה שיותר מהר".
ויסמן: "איך יכול להיות שהמ"פ סוטר לך וכמה שעות אחרי זה אתה אומר שהוא לא כעס עליך?".
אזריה: "אני חוזר ואומר מצבי הנפשי לא היה טוב, אני לא פסיכולוג, לא יודע למה, לפי מה ששמעתי אותו פה, שהייתה הסכין כמה מטרים מידו של המחבל, אני מדבר על זה שביום הארוע, איך זה שאני לא זוכר… אני שואל שגם ביום האירוע, הוא אמר שזה היה כמה סנטימטרים ועכשיו הוא שינה…"
ויסמן: "אתה אומר למ"פ בעניין מרחק מהסכין, אתה טוען שהוא שיקר".
אזריה: "אני טוען שהעדות שלו, שהוא נתן כאן הייתה שקרית".
ויסמן: "אתה בעצם אומר שאמרת לנו כאן ששיקרת, כשהעלית את הטענה שהמ"פ גם שיקר – אתה עשית כאן גזירה שווה בבית הדין ולכן נמנעת 3 פעמים לענות לי מה".
אזריה: "אתה טוען שאני משקר".
ויסמן: "אתה טוען שאתה משקר".
אזריה: "אני לא משקר חד וחלק, אני מבין שאתה טוען שאני משקר".
ויסמן: "אני חושב שאתה מתחמק. אתה מגיע למצ"ח לחקירה, במצ"ח חוקרים עבירות, למה לא התלוננת על הסטירות?".
אזריה: "לא זכרתי. אחרי זה זה עלה לי".
ויסמן: "אתה לא זוכר שאמרת אתמול שלא הבנת למה המ"פ הגיב ככה מול כולם? תאמר לי למה לא שאלת אף אחד, את חבריך שהעידו בזמן הירי ובסמוך לנושא הסטירות".
אזריה: "שוב, לא זכרתי"
ויסמן: לא הלכת לבדוק בתיק חקירה לחפש אפילו עדות אחת של עד ראייה שרואה את המ"פ נותן לך סטירות?".
אזריה: "תמונות מהאירוע חוזרות לי, אני חוזר כמו תוכי, זה לא עלה לי לראש".
ויסמן: "אני לא מקבל את התשובה. רק בשבוע שעבר נזכרת. אם טענתך הייתה אמת בנוגע לזיכרון המאוחר היית צריך לחשוב על זה".
אזריה: "החשיבה שלי זו לא החשיבה שלך. אמרתי כבר שאני מטופל על ידי קב"ן".
ויסמן: "היום, אתה יכול לתת לי שם של מישהו שהיה עד לסטירה?"
אזריה: "מי היה קרוב אליי? תורג'מן? אולי מסיקה?"
ויסמן: "יש אדם אחד שסיפרת לו בשטח על הסטירות שקיבלת מהמ"פ?"
אזריה: "בשטח, פעם ראשונה פיגוע, פעם ראשונה שיש לי פצוע אמת, זה לא הדבר הראשון שאני חושב עליו".
ויסמן: "אני שוב שואל אותך, יש בנאדם אחד בשטח שאתה מספר לו שקיבלת סטירות?"
אזריה: "אני לא זוכר".
ויסמן: "יש בנאדם אחד ששלחת לו מסרון על כך שקיבלת סטירות?"
אזריה: "יש לך את התצלומים של המסרונים".
ויסמן: "נכון, לכן התשובה כאן מוחלטת, לא שלחת לאף אחד מסרון על כך שהמ"פ סטר לך".
אזריה: "לא נראה לי ששלחתי".
ויסמן: "המג"ד מגיע לשטח, אותו אחד שנתן לך תעודת הצטיינות, אתה רוחש לו הערכה. הוא מגיע 10 דקות אחרי האירוע, איך אתה לא אומר לו 'המג"ד, חטפתי 2 סטירות מהמ"פ'? אחרי הסטירות הנטענות, שאני אומר שהמצאת אותן, למה אתה לא אומר לו?"
אזריה: "שוב, עדיין בהלם בזירה, גם אמרתי שאני שהלכתי לכיוון ז'ילבר".
ויסמן: "האם כשהמג"ד מגיע לשטח, אתה לא זוכר את הסטירות?"
אזריה: "חשבתי על זה בשטח, אבל לא דיברתי".
ויסמן: "זכרת את הסטירות ברבע ל-9 בבוקר?"
אזריה: "לא חשבתי על זה".

קרא עוד בנושא:

אביו של אזריה התפרץ: תופרים לילד תיק. איפה ראש הממשלה?

הלוחם העיד: "הבנתי שאלאור אזריה פעל נכון ולפי אינסטינקט"