שר החוץ של פולין: "ישראל חשובה לנו מאוד כמדינה יהודית"

במסדרונות משרד החוץ בוורשה ניתן היה כמעט לשמוע את אנחת הרווחה, שהשתחררה עם סיום "פורום השואה" בירושלים. החששות שנשיא רוסיה ולדימיר פוטין ינצל את המעמד כדי "לעוות שוב את ההיסטוריה של מלחמת העולם השנייה ולתקוף את פולין" לא התממשו.

נשיא פולין, אנדז'יי דודא, שהחליט לא לבוא לירושלים מאחר שלא ניתן לו לנאום לצד נשיאי רוסיה, גרמניה, צרפת וישראל, יארח היום באתר ההנצחה של מחנה ההשמדה אושוויץ־בירקנאו את נשיאי ישראל וגרמניה במסגרת האירוע הרשמי לציון 75 שנים לשחרור המחנה. בין המשתתפים באירוע יהיה שר החוץ הפולני, יאצק צ'אפוטוביץ', שבראיון בלעדי 'לישראל היום' מאמץ את הצעתו של הנשיא ריבלין "להשאיר את ההיסטוריה להיסטוריונים".

"זה רעיון טוב לתת להיסטוריונים לחקור כראוי את העובדות הקשורות למלחמת העולם השנייה", אומר השר הפולני בראיון 'לישראל היום', "המידע שלנו צריך להיות מבוסס על עובדות ומחקר של היסטוריונים. בה בעת, אנו צריכים לזכור את ההיסטוריה הקרובה, כדי להיות מודעים לסכנות ולהימנע מטעויות או מהחלטות שגויות".

לשאלה מדוע יש ויכוח עדיין על העובדות ההיסטוריות בקשר למלחמת העולם השנייה, השיב שר החוץ הפולני:"אנחנו די עקביים בפרשנות ובתרומה שלנו לידע על
האירועים ההם", אומר צ'אפוטוביץ', "הארכיונים שלנו פתוחים, המכונים שלנו מנגישים מידע, אתרי ההנצחה במחנות שעל אדמת פולין – אושוויץ, מיידנק, בלז'ץ, סוביבור, שטוטהוף – עברו שימור. זו חובתנו. יותר מ־3.5 מיליון איש מבקרים מדי שנה במחנות לשעבר הללו. יותר משני מיליון איש באים לאושוויץ. פולין משתייכת למדינות שמשמרות באופן הטוב ביותר חומר ועובדות. אנחנו מתייחסים להיסטוריה בכבוד, ולדעתי מדינות אחרות הולכות בעקבותינו".

צ'אפוטוביץ' התייחס לאפשרות להגיע לנרטיב משותף לאומות שונות על שקרה במלחמה, ואמר "יש לקדם בברכה דיונים, אם הם מבוססים על עובדות. אנחנו לא יכולים להסכים על משהו ולהעניק לו חותמת. אנחנו פתוחים לדיונים המבוססים על עובדות, מאחר שאנחנו יודעים את האמת – מה קרה, איך, מי ביצע זאת, כמה פולנים – יהודים ולא יהודים – סבלו. מבחינת פולין, איבדנו שישה מיליון איש, שלושה מיליון מהם היו יהודים פולנים. זה חלק מההיסטוריה ומהמורשת שלנו, ואנחנו משמרים זאת".

"אנחנו מציינים את שחרור אושוויץ כל שנה, אך מאחר שמדובר בתאריך 'עגול', האירוע השנה יהיה מיוחד", מתאר שר החוץ הפולני, ומוסיף כי "חשוב לנו לתת קול לניצולים ולהקשיב להם. אלו השנים האחרונות שהם עדיין איתנו. זה אמור להיות אירוע א־פוליטי, בנוכחות הנשיאים דודא, ריבלין ושטיינמאייר, להוקיר, לכבד ולהבטיח שנזכור לעד את אותה חוויה נוראה. הסכנה היא להשתמש בהיסטוריה כבאמצעי להשגת רווחים פוליטיים בפוליטיקה העכשווית. אנחנו רואים את הנטייה הזו, למשל, בהתקפות של הנשיא פוטין. אנחנו צריכים להימנע מלהשתמש בהיסטוריה כבנשק למלחמות עכשוויות".

יאצק התייחס לשימוש שעושה נשיא רוסיה פוטין בהיסטוריה נגד פולין, ואמר: "אני לא חושב שזה נגד פולין אלא נגד האמת, נגד אלו שמתו במלחמת העולם השנייה", תוקף צ'אפוטוביץ', שמציין כי פולין נכבשה בידי גרמניה ורוסיה. "זו עובדה היסטורית ברורה, כולם יודעים איך מלחמת העולם החלה", הוא ממשיך, "חלק מפולין היה כבוש במשך כמעט שנתיים בידי רוסיה".

"אזרחינו גורשו בכוח לסיביר ולחלקים אחרים של רוסיה, אלפי אנשי רוח וקצינים פולנים הוצאו להורג בקאטין – ביניהם כ־500 יהודים. הסובייטים התייחסו אליהם כאל פולנים. הם לא הבחינו בין יהודים ללא־יהודים. בצד הגרמני, כמה קצינים יהודים פולנים שרדו, כי היו אסורים במחנות לקצינים. מדוע פוטין עושה זאת? הוא רוצה ליצור אי־הסכמה בין בעלי הברית המערביים. הוא מפעיל קמפיינים של דיסאינפורמציה. זה אחד מהם. הוא רוצה להציג את ההיסטוריה הרוסית באופן חיובי יותר ולהשיג לגיטימציה לאג'נדה שלו כיום".

שנתיים בדיוק חלפו מאז תחילת המשבר בין פולין וישראל בגלל מה שנקרא בישראל "חוק השואה". שנתיים שהכניסו את שתי המדינות לשדה מוקשים היסטורי ופוליטי. האם צ'אפוטוביץ' מתחרט על משהו שקרה בתקופה הזו? "זה היה אכן משבר", הוא מדגיש, "אך הוא נפתר במהירות, מאחר שהחוק בוטל. בעיקר חוקרים, אך גם מדינות, העלו הסתייגויות וסברו שהחוק עלול להגביל את חופש המחקר והביטוי. הטיעונים הללו היו משכנעים, אז משכנו את החוק. ההצהרה המשותפת של ראשי הממשלה נתניהו ומורבייצקי היתה חשובה. המשבר נגמר. ישראל מאוד חשובה לנו, כמדינה יהודית. כל דבר שקשור ליהודים מאוד חשוב לנו, בגלל ההיסטוריה שלנו ורגשות האמפתיה. שמירה על יחסים טובים עם ישראל היא מטרה ארוכת טווח שלנו, לא רק בגלל ההיסטוריה אלא מאחר שישראל היום היא מדינה חשובה ויש הרבה אפשרויות לשיתוף פעולה".

"לרה"מ נתניהו היו גם הצהרות לא ברורות בקשר לתקופת השואה במהלך ועידת ורשה. אבל דבר שמאוד קלקל את היחסים היו דבריו של שר החוץ הטרי אז, ישראל כץ, שהיו מעליבים מאוד כלפי החברה הפולנית", מדגיש שר החוץ הפולני.

לדבריו, "מובן שיש אנטישמים בכל מקום. לא אעז לומר שאין בפולין כלל אנטישמים. אבל לייחס אנטישמיות לכל האומה הפולנית – זה דבר לא הוגן. הנשיא דודא הבהיר שהוא מצפה להתנצלות ברורה".

לסיום התייחס שר החוץ הפולני לאפשרות שפולין תעביר את שגרירותה לירושלים, ואמר: "בכל הנוגע להעברת השגרירות, אנחנו מתאמים את המדיניות שלנו עם האיחוד האירופי ואיננו מתכננים מהלך כזה", מסביר שר החוץ צ'אפוטוביץ', "לפי האו"ם, המדיניות בנושא ברורה. מעמד ירושלים, מדינה פלשתינית והשלום הם נושאים שייקבעו במו"מ בין ישראל והפלשתינים".

בגלל סכסוך עם רוסיה: נשיא פולין הודיע כי יחרים טקס ביד ושם בירושלים